rfi.fr
Макрон рассказал о своих беседах с Путиным и дал мрачный прогноз войны в Украине
RFI
Действующий глава государства и одновременно кандидат на второй президентский срок Эмманюэль Макрон дал большое интервью еженедельнику Le Point. Интервью записывалось в три этапа и длилось в общей сложности три часа. В этом интервью Макрон среди прочего поделился своим видением (пессимистичным) отношений с Россией и перспектив войны в Украине: война будет долгой, реальные переговоры с Путиным на данном этапе маловероятны, у Запада мало рычагов; возможность химической или ядерной эскалации не исключена. RFI публикует некоторые выдержки из ответов Макрона.
Уже с начала нападения России на Украину 24 февраля Макрон разговаривал с Путиным не менее девяти раз. Как правило, каждый звонок длился более часа. После этих разговоров у Макрона не осталось сомнений по поводу намерений российского лидера. По его словам, Путин охвачен «паранойей» и «одержим» идеей, что Запад стремится уничтожить Россию.
«Я думаю, что мы находимся в начале смены эпохи. Во-первых, на европейскую землю возвращается война, насилие со стороны государства, чего не было со времен Югославии. Для наших народов это личный шок: мы можем снова умереть. К тому же тот факт, что держава, обладающая ядерным оружием, может по территориальным соображениям грозить ядерной войной, является пересмотром грамматики сдерживания. К этому добавляется тот факт, что крупным державам впервые бросает вызов постоянный член Совета Безопасности ООН. Это все нам предстоит теперь учитывать. Если до сих пор, в 2008 году в Грузии и в 2014 году в Украине, Россия вторгалась с определенными ограничениями и в ответ на другие события, то на этот раз она сделала преднамеренный выбор войны. Это настоящий разрыв», — объясняет Макрон.
Объяснение этому Макрон видит в «навязчивой идее, овладевшей Владимиром Путиным, о предательстве соглашений 1990 года о нерасширении НАТО и желании уничтожить его страну. К этому добавляется ощущение, что Запад покинул Россию в момент острого кризиса на Кавказе, связанного с исламским терроризмом. И, конечно же, украинские революции, в которых он полностью переиначил историю, объясняя их манипуляциями Запада. Все это определило эволюцию поведения Путина», — уверен Макрон.
Если он больше ни с кем не будет разговаривать, то мы не знаем, как далеко он может зайти
После массового убийства мирных жителей в Буче возврат к нормальным отношениям с Путиным «все менее и менее возможен», считает Макрон. «Однако как ему помешать, заблокировать, чтобы это не превратилось в мировой конфликт?» — задается риторическим вопросом французский лидер. При этом он уверен в необходимости продолжения диалога с хозяином Кремля для того, чтобы избежать «необратимого», то есть использования Путиным химического или ядерного оружия. «Если он больше ни с кем не будет разговаривать, то мы не знаем, как далеко он может зайти», — объясняет Макрон психологию своего постоянного собеседника в Кремле. Однако это не означает, что переговоры возможны. «Я мало верю в нашу коллективную способность усадить его за стол переговоров в краткосрочной перспективе», — признается Макрон.
Владимир Путин и Эмманюэль Макрон в летней резиденции президента Франции форт Брегансон, 19 августа 2019 г. Gerard Julien/Pool via REUTERS
«Я думаю, Владимир Путин несколько недель назад решил, что он не отступит. Он не пошел на уступки на севере Украины — он увяз. Он был удивлен украинским сопротивлением, а поскольку, учитывая время года и местность, маневрировать очень сложно, поэтому он предпринял тактический отход, чтобы сосредоточиться на востоке страны. Возможно, чтобы одержать победу в этом регионе и провести победный военный парад 9 мая, очень важную дату для него и для России, я мало верю в нашу коллективную способность усадить его за стол переговоров в краткосрочной перспективе. Ему нужна военная победа для себя. Он, наверное, понял, что Украина не собирае